Почему Германцев называют немцами?

Вопрос решен и закрыт .

Не́мцы - германский народ, основное население Германии. Общая численность около 100 млн. Язык - немецкий германской группы индоевропейской семьи. Слово «немец» появилось в результате контактов славян с германскими племенами в раннесредневековую эпоху и отражало незнание соседями славянских языков.

Это слово вошло во французский военный жаргон в период франко-прусской войны 1870-71 гг. Закрепилось во время 1 и 2 мировой войны. Означает оскорбительное, уничижительное именование представителй немецкой нации (как у нас - фрицы).
К бренду фирмы-производителя бытовой техники BOSCH никакого отношения не имеет.

нет такого племени - немцы.
а германны были. Вот и Германия.

А сами они вообще свою страну дойчландом называют. Странные, не?

И таких примеров про любую страну найти можно

Фашистами были итальянцы, немцы были нацистами, что куда более жестоко, чем фашизм.. но со временем эти слова объединили в синонимы и граница между значениями смылась

«Немец» - слово древнерусское,и означает оно вовсе не «житель Германии».
Немец происходит от слова немъ, немой, т.е. неспособный говорить понятно,
не токмо безгласый, но и - мямлящий, или же тарабарски глаголящий.
Придет человек, а говорить ни по-русски, ни по-славянски не может,речи нашей не обучен. Всё равно, как пороженный немотою: немой, немовля, немец.
Причем, именно в этом значении - немой - слово «немец» присутствует практически во всех славянских языках.
Даль (в ст. «немой») поясняет, что «немцами» на Руси называли всех западноевропейцев, и всё европейское звалось - «немецким»: «немецкое платье», «немецкие обычаи»...
И как европейцы называли «варварами» всех чужеземцев, говорящий на непонятном им языке (словно бубнящих своё «вар,вар, вар»),так русские называли этих европейцев «немцами», т.е. немыми, неумеющими разговаривать.
а жителей Германии лучше называть «германцами», как их, собственно, и называли в старину.
Дабы отличать от иных «немцев» - чужеземцев.

"Немцы" - то явно исконное русское слово, означающее «немые люди», безъязыкие. Заметьте, что в таких случаях обычно не различают, что это за иностранцы. Может быть, они между собой и различны. Это совершенно неважно, поэтому в древности немцами называли не только людей из Германии. Шведы, датчане, норвежцы - все они в древних русских памятниках совершенно одинаково называются немцами. И такого рода названий довольно много. Иногда они не несут отрицательного смысла, это просто названия.
Слово германцы совершенно чуждо германским народам. Ну, сейчас они, конечно, его знают, но в древности их так называли римляне. Germania - это латинское название страны, северного соседа Римской империи. А сами себя, взятых всех вместе, они никак не называли. По-видимому, даже полного и ясного осознания того, что они представляют собой племена, говорящие на сходных языках, в отдельном племени не было. А все-таки они сейчас как-то себя называют, верно? Как называют себя немцы?
– Deutsch.
– Deutsch, правильно. Совершенно ничего общего со словом Германия. Это как раз один из тех самых примеров. Deutsch - от древненемецкого diot «народ, люди». То есть слово deutsch в первоначальном значении - это «людской, народный». Сейчас, конечно, оно уже означает «германский». Это один из тех примеров, когда люди называют себя просто «люди» или просто «народ». И, кстати, первоначально этим словом обозначались любые германские племена. Этим же словом, которое сейчас по-немецки звучит как deutsch, только в древней форме, называли и жителей Британских островов, и датчан, и прочих. В старых латинских записях это так и значится.

Рассказ пойдет об именовании народа — немцы. Эта статья идет в продолжение другой — о Берлине .

Немец – слово старославянское, от «немой». То есть к Германии отношения не имеет никакого. Кроме русских, сейчас никто не называет жителей Германии немцами. Более того, на Руси в прошлом это слово употреблялось и в отношении представителей других народов.

«Немец» — «немой», имеется ввиду тот, кто не может по-русски ни слова сказать. Ну сами посудите, иностранец не знающий русского языка, все равно, что немой. Поэтому так их и называли. Например, Гоголь в своих в произведениях называет немцами всех людей с запада, с Европы (французы, шведы не исключение).

Гоголь так и пишет, что «немцем у нас называют всякого, кто прибыл из другой страны», а сами страны, откуда приехали чужестранцы, зовут «немецкая земля» или «неметчина» (это скорее украинский вариант). Так в «Тарас Бульба» у Гоголя инженер-француз приехал из Неметчины. А в «Ревизоре» лекарь-немец, который по-русски слова не разумеет, так и молчит все время, как будто он и в самом деле немой.

Так как в XIX веке из приезших в России были в основном посланцы земли германской, то название немцы так и закрепилось в русском языке за народом Германии. А Слобода Кукай в Москве стала Немецкой слободой, потому как именно на этой территории проживали иностранцы. Хотя там были и англичане, и голландцы, ну немцы тоже были — в большинстве.

Русские – не единственные, кто употреблял слово «немец» для обозначения жителей Германии. Оно встречалось и у венгров, и у украинцев, и у поляков, и у чехов, и у сербов, и у хорватов.

Как немцы называют себя сами

Слово «германцы», «Германия» тоже придумано не самими немцами. Римляне называли Германией страну, расположенную к северу от самой Римской империи. Римляне первыми придумали название для этой страны, но с годами оно прижилось видимо в силу обширного распространения латыни, и сейчас страна называется Германия.

А сами немцы как думаю известно всем зовут себя совсем иначе – дойч (Deutsch). Это слово образовано от древненемецкого слова «люди, народ», которое произносилось как diot. Получается, первоначально немцы не заморачивались и называли себя просто — «народом» . А заодно они точно также называли и все остальные народы, например британцев, датчан и других. Сведения об этом можно встретить в латинских исторических рукописях.

Соседние народы правда оказались более изобретательны. И до сих пор в некоторых странах жителей Германии называют не дойч (и не немцы). Во Франции и Испании их зовут алеманами, а в Италии говорят про них «тедески».

Таким образом, германцев называют не связанным с ними самими именем не только в .

О происхождении слов «немцы» и «Германия»

По предположению лингвистов, в русском языке слово «немец» появилось в 12 веке или ранее. Скорее ранее, просто в документальных источниках Древней Руси это название встречается именно в это время.

На тот момент слово Germania уже существовало в латинском языке. Именно от него произошло русское название «Германия». В римских произведениях, написанных на латыни, его можно встретить уже в 1 веке нашей эры. Так римляне называли территорию по ту сторону реки Рейн, а племена, жившие там, Юлий Цезарь называл Germanus. О них также упоминал летописец Тацит.

Когда мы слышим фамилии с корнем “немец” (Немцов, Немчинов, Немцев, Немченко Немченков, Немчинов) мы сразу ассоциируем это с Германией. Но на самом деле это совсем не верно. Русское слово “немец” стало употребляться в значение “житель Германии” только в XIX веке.

Слово “немец”, как и почти все русские слова, уходит корнями в праиндоевропейский язык. На этом языке было слово “*muhkos”.Означало оно безмолвных или молчаливых людей. От этого корня пошло множество слов в разных языках, сходным по значению. В английском “mute”(безгласный, безмолвный, беззвучный) и “mumble“ (бормотать), в Латыни “mutus“ (безголосый, молчаливый), в греческом “μῖμος“ (мим, актер играющий без слов). В праславянский язык слово попало в форме “нѣмъ”. Использовали его в отношение людей кто не мог говорить, безмолвных, молчаливых, заикающихся, и тех кто говорил не ясно и неразборчиво. Отсюда пошло слово “нѣмецъ” — чужеземец. Ведь для русского уха все иностранцы говорили “не ясно и неразборчиво”

Доподлинно известно что в “немец” в отношение любых иностранцев употребляется еще в Новгородских летописях. В актах Императорской археографической экспедиции 1588 году также слово “немец” звучит про почти все народы Европы.

Впервые жителей Баварии назвали “немиции” аж в X веке в византийском трактате “О царском устройстве”.

В Русской литературе XIX века слово используется как синоним иностранцу.

Воскреснем ли когда от чужевластья мод? Чтоб умный, бодрый наш народ Хотя по языку нас не считал за немцев?
Грибоедов. Горе от ума.
…Заключив из того, что немец сошел с ума, ямщик поблагодарил его усердным поклоном, и… отправился в известное ему увеселительное заведение.
Пушкин. Дубровский.

Считается что только к концу XIX века, из-за большого количества переселенцев из Германии на территорию Российской империи слово “немец” стало ассоциироваться с народом германского государства.

И всё таки, когда образовались фамилии с корнем «немец», скорее всего имели ввиду просто «чужеземцев» или «немых людей». Так что фамилии Немцов, Немчинов, Немцев, Немченко Немченков, Немчинов непосредственно к Германии отношения не имеют.

Интересно что во всём мире немцев называют очень по разному — алманы, саксы, тевтоны, дойч, германцы, пруссак, немчура, бавары, алеманы. Сами немцы называют себя Deutsche (дойч) — означает народ.

И пока вы верно ставим ударение слово “немец” в русском языке будет ассоциироваться только с народом Германии. Но если мы ошибемся и скажем “немец”, то слово приоткроет тайну своего происхождения, которую мы уже разгадали.

Жители Германии называют себя немцами, а не германцами. С точки зрения этнологии это правильно, поскольку в формировании немецкой нации участие принимали не только древние германские племена. Их прямыми предками историки считают жителей Скандинавии.

В публикациях СМИ, художественной литературе, некоторых научных статьях и монографиях термины «германцы», «готы» и «немцы» упоминаются, как синонимы. Но это не верно.

Истоки

Современный немецкий этнос формировался много столетий. Участие в этом процессе принимали многочисленные германские племена, например:

• Неметы;
• Швабы;
• Готы;
• Алеманны;
• Бавары;
• Саксы;
• Франки;
• Маркоманы.

На территории Европы они появились в первые столетия нашей эры. К началу 5 в. племена освоили западные регионы континента, в том числе территорию современной Германии. Историки нашли достоверные доказательства того, что огромное влияние на генетическом уровне на образование этноса оказывали славянские племена. Скорей всего, это были вагры и ободриты (многие названия местностей в Восточной Германии являются славянскими).

Самоназвание

Немцы сами себя называют «дойч», что означает народ. Этнолингвистам удалось проследить историю слова и доказать, что оно имеет индоевропейское происхождение.

Соседи же немцев, в частности, испанцы, французы и итальянцы, величали их алеманнами. Это было прямое указание на связь с одноименным древнегерманским племенем, которое проживало в центральной части Европы в период раннего средневековья.

Финны называют немцев саксами, англичане – германцами (german), а славяне и венгры – немцами. Английская версия оказалась самой живучей, которая и вызвала путаницу с терминами. В переводе с английского языка german – это немец, а Germany – страна немцев. Хотя понятие Германия появился еще во времена Юлия Цезаря, который так географически обозначил местность, где проживали германские племена.

Жители Туманного Альбиона, скорей всего, название «германцы» одолжили у кельтов. Таким словом называли тех, кто жил рядом (территориально). Так кельты подчеркивали свою уникальность и отличие от племен-соседей.

Культурная составляющая

Археологи и историки ведут длительные споры относительно того, где же находится прародина германцев. Раскопки, которые проводились в Ютландии, в нижних и средних участках реки Эльбы, говорят, что в этой местности возникла особая германская этно-лингвистическая общность.

До начала железного века, т.е. до 1 в. до н.э., в этих краях обитали племена, которые ученые относят к археологической Ясторфской культуре. Представителей других племен в это время в Ютландии и Эльбе не проживало, хотя археологические находки более позднего периода ставят под сомнения подобные доводы. Тем не менее, ученые доказали, что периодом формирования германцев как отдельного этноса, является время от 6 до 1 вв. до нашей эры. Этот процесс охватил следующие регионы Европы:

• Южную часть Скандинавского полуострова;
• Нижнее течение реки Эльбы;
• Ютландию.

Дальнейшие этнические процессы

Огромное влияние на развитие этноса имел период, который в истории принято называть Великое переселение народов. Оно вызвало крах могущественной Римской империи и способствовало образованию первых варварских государств в Европе.

Сначала на континент проникли готы, прибыв с острова Готланд (1-2 вв. н.э.). Они освоили территорию Балтики и нижнего течения Вислы. Уже в 3-4 вв. готы двинулись на восток, дойдя до причерноморских степей. Оттуда их выгнали другие германцы – гунны, из-за чего готы оказались на территории Римской империи, потом перекочевали в Испанию, и там ассимилировались с местным населением.

В 3 в. и 4 в. из Ютландии и Эльбы в континентальную Европу двинулись еще одни древние германцы, окончательно развалившие Римское государство. Варварские племена между собой «не дружили», воевали и искореняли противников. Поэтому и вышло так, что современные немцы возникли на основе синтеза многих германских племен, с четким выделением кельтской составляющей.

Происхождение названий народов и стран подчас скрыто тайнами и загадками, разрешить которые полностью не в силах самые знающие лингвисты и историки мира. Но мы все-таки попробуем разобраться, что к чему в отношении немцев-германцев. Почему немцы, а не германцы или наоборот?

Не говорит - значит немой. Логично?

Самой распространенной точкой зрения в славянском языкознании по поводу наименования представителя воинственных племен с запада от проживания славян считается вполне обыденная вещь. Так откуда название "немец"? Все, кто не может говорить на славянских наречиях, де-факто немые. Все славяне называют таких немцам. В какой-то длительный период (еще во времена Гоголя) все народы Западной Европы назывались в просторечии немцами, а все их страны вместе взятые - Неметчиной. Вот почему тогда немцы, а не германцы?

И то, что сами немцы называют себя просто "людьми" (древненемецкое - "дойч"), не имело никакого значения не только для славян. Куда более в ходу у соседних народов были наименования по германскому племени, с которым чаще всего приходилось общаться: аллеманы (алламаны), саски (саксы), баравски (бавары)... Поэтому версия о том, что немцы стали немцами в честь племени неметов, а "немота" приклеилась по созвучию и "содержанию". Вот почему немцы, а не германцы.

Соседия, то есть Германия

Выше мы часто употребляем слово "германский" в отношении немцев. Откуда оно взялось?

Опять же никого не волновало и не волнует до сих пор, что сами немцы называют свою страну "Землей людей" (Дойчланд). Чаще ее именуют Германией. Это название ввели в обиход римляне, которые назвали так страну к северу от Римской империи, населенную воинственными вар-вар-ами (раздельно написано, чтобы оценить схожесть этого латинского по происхождению слова со звуковым строем немецкой речи). Покорить их, в отличие от галлов, так и не удалось, а в конце концов они и вовсе окончательно добили Империю, раздираемую внутренними дрязгами.

Происхождение слова "Германия" - загадка. Прямой ниточки нет, нет поэтому ученые потянули за все, что помогли бы хоть как-то привязать слово к действительности. "Вывалилось" древнекельтское слово "гейрд", что значит "сосед". Ну что ж, и для галлов, и для римлян эта земля соседняя. Сойдет?

Так и повелось со времен Юлия Цезаря: племена в Германии - германские, а уж потом уже аллеманы, саксы, лонгбарды, прусы, бавары и прочие, включая неметов. То есть все они германцы. Надеемся, что теперь понятно, почему германцев называют немцами.

Германцы

Германские племена, будучи общностью очень активной, воинственной и агрессивной, довольно быстро заселили (завоевали, подчинили) почти весь север европейского континента: на западе потеснили галлов, на востоке - славян, стали хозяевами на британском Альбионе и в Скандинавии.

На этих землях на основе племен возникали и исчезали новые государства и новые языки, но все их до сих пор связывает родство - кровное, культурное и языковое. Поэтому с точки зрения лингвистов, антропологов и культурологов германцы - это не только немцы.

Народы-германцы:

• Немцы.
• Англичане.
• Голландцы.
• Фризы.
• Датчане.
• Норвежцы.
• Шведы.
• Австрийцы.
• Исландцы.
• Африканеры.
• Буры.

Поэтому не так сложно составить и список стран, которые можно назвать германскими. В их число попадут даже Соединенные штаты Америки с английским языком и базовой англо-саксонской культурой и большим количеством граждан немецкого происхождения.

Надеемся, что к этому месту вы, поняли разность между понятиями "немцы" и "германцы". И все равно многие задаются вопросом о том, почему немцы, а не германцы.

Единая Германия: немцы, то же что германцы

Несмотря на то, что сами немцы очень давно осознали свою общность, единого немецкого государства собрать как-то не получалось. Попытка могучего Карла Великого сделать это в исторической перспективе закончилась провалом. Видимо, сказывались древние традиции независимости отдельных племен. На практике Германия представляла собой лоскутное одеяло из около десятка городов-государств (земель). В те времена сказать "немец" - это мало что сказать. Нужно было уточнять. Из Саксонии? Из Бранденбурга?

Самое удивительное, что крохам в целом успешно удавалось лавировать в политике и экономике среди таких гигантов, как Франция, Швеция, Англия и Россия, а Пруссия даже представляла в военном отношении для них серьезного соперника. После наполеоновских войн, когда германские государства стали разменными монетками в споре гигантов, а сама Германия превратилась в их поля сражений и едва не стала частью чей-то территории, к немцам пришло понимание, что лучше для общего же блага объединиться. В конце XIX века они сделали это, а у других народов возникла. Это у немцев "дойч" и есть "дойч". А как назвать одним словом, если слово "немцы" ранее потеряло актуальность, всех этих объединившихся прусаков, вертембержцев, ганноверцев, баварцев, саксонцев, гольштейнцев? Правильно! Германцы!

"Братья": россияне, британцы, индийцы, казахстанцы...

По этому же принципу часто именовались и именуются граждане больших многонациональных государств. Например, граждане России - россияне. Не все ж они русские? Так же как не все британцы - англичане. Не все люди, имеющие паспорт Жителя Индии проще назвать индийцем, чем разбираться в многочисленных народностях этой страны. По этой же причине граждан исчезнувшей ныне Югославии называли югославами, которые после распада страны куда-то пропали, снова став сербами, хорватами, словенцами, боснийцами, македонцами, черногорцами, да еще и косоварами-албанцами в придачу.

Германцы: новый виток

Ныне слово "германец", наверное, снова набирается актуальности в связи тем, что в Германии возросло число граждан не немецкого происхождения.

Ну вот, например, не поворачивается язык назвать таких известных футболистов, играющих за сборную Германии, как чернокожий Кевин Боатенг и турок Месут Озил, немцами.

Не будем же мы следовать сегрегативным словам в немецком языке, в котором современные явления породили понятия "биодойч" ("биологический немец") и явно унизительное - "пассдойч" ("паспортный немец", "немец по паспорту")? Поэтому пусть Боатенг и Озил будут лучше германцами.

Оттого и складывается впечатление, что на вопрос о том, почему немцы, а не германцы, затруднительно будет ответить. В данное же время мы ответим на него так:

Почему в Германии немцы, а не германцы?

Да просто это многовековая речевая традиция, исключение из правил, по которым в русском языке образуются слова, обозначающие жителей стран.

Светила же лингвистики считают слова "немец" и "германец" синонимами, но второе слово лучше употреблять, когда нужно подчеркнуть государственность, а также когда речь идет о не этническом немце, но о гражданине Германии.